ένα παράξενο Upmann

Άβαταρ μέλους
Τάκης
Δημοσιεύσεις: 9999
Εγγραφή: Δευ Αύγ 22, 2011 9:46 am
Τοποθεσία: Neverland

ένα παράξενο Upmann

Δημοσίευσηαπό Τάκης » Κυρ Φεβ 07, 2016 12:50 pm

Εικόνα

μου το χάρισε ο Alex τις προάλλες, από τη συλλογή του "θείου" του
(μαζί με ένα "κωνικό" Hoyo Coronation a/t που θα δούμε άλλη ώρα)

ένα πούρο, που κάτω από την ίδια ονομασία εμφάνισε κατά καιρούς τρεις εαυτούς:
τον τωρινό, Eminentes 132 x 42
τον προηγούμενο, Eminentes Old 132 x 44 (machine made)
και έναν ακόμα πιο παλιό, Mareva 129 x 42, hand made φυσικά
οι δύο παλαιότερες εκδόσεις μάλιστα, για ένα διάστημα κυκλοφόρησαν παράλληλα (!)

αν και οι διαστάσεις του παίζουν, (μήκος 131 mm, δαχτυλίδι 43)
κατέληξα κυρίως λόγω της «τσαλακωμένης» του κατασκευής
πως πρόκειται για την έκδοση Eminentes Old 132 x 44 με κωνικό κεφάλι
(γεγονός που επιβεβαίωσε και η ανατομία του μικρού κομματιού που έμεινε στο τέλος)

Εικόνα

όντως, υπάρχει ένα "μπέρδεμα" με τα πούρα εκείνης της εποχής
αφού δυστυχώς δεν υφίστανται καταχωρημένοι "επίσημοι" κατάλογοι
παρά μόνο πληροφορίες σταχυολογημένες κατά καιρούς από aficionados
άλλες φορές αξιόπιστες και άλλες όχι

η (μαύρη) αλήθεια είναι
πως μόλις οι κουβανοί αποφάσισαν να τα κάνουν όλα "totalmente a mano"
τα πρώτα χρόνια και μέχρι να εξαφανιστούν οριστικά από την αγορά
όλα τα εμπλεκόμενα σε machine made "διαδικασίες"
έγινε ένας μικρός-μεγάλος χαμός (κάποια τα βρίσκεις ακόμα και σήμερα)

...κι όπως όλοι θα γνωρίζετε, πολλά από τις καραβιές που έβγαιναν τότε
ήταν "μηχανάτα" μέχρι ένα στάδιο της παραγωγής και "τελειωμένα στο χέρι" (π.τ.α.κ.κ.) (*)
με κάποιες κακές γλώσσες να ισχυρίζονται πως αυτό συνεχίζεται και σήμερα
ειδικά για κάποια tripa corta...

στο δικό μας όμως…

Εικόνα

στην προηγούμενη φωτό
διακρίνονται από αριστερά, το εν λόγω παλιό εμινέντε και τα δύο καινούργια
με τις βερσιόν στο παλιό ασημί-πράσινο, και το νέο μπεζ tubo

τα πράσινα tubos των eminentes είναι πανομοιότυπα εκτός από δύο μικρές λεπτομέρειες
α) το καπάκι στο κούμπωμα (το πιο παλιό έχει εγκοπές):

Εικόνα

β) το ανάγλυφο στο καπάκι (στο παλιό είναι flat):

Εικόνα

και πάμε να το φουμάρουμε…

από εμφάνιση χάνει, έχοντας κιρσούς, στίγματα, ραγάδες και εξογκώματα
πράγμα που ουδόλως επηρεάζει τη διάθεση μου
αντιθέτως, η ηγεμονικά άθλια εμφάνιση του εξιτάρει τη Λιβιδώ μου

Εικόνα

το pre μυρίζει σα να ανοίγεις παλιό κατώι
με αποθηκευμένα τρόφιμα, εργαλεία, σανό, λάδια κι ένα κρασοβάρελο

οι πρώτες ρουφηξιές βγάζουν πίκρα και ταγγίλα
αλλά οι επόμενες κουβαλάνε ένα ξυλώδες φορτίο
το αφήνω ακριβώς τρία λεπτά χωρίς τζούρα, κι η επόμενη με αποζημιώνει
αφού μου φέρνει καφέδες, ενώ στο υπόβαθρο υποβόσκει κάτι σαν ρίγανη ή θρούμπη

εντάξει, είναι φουλ στο ξύλο, και τα μπαχάρια του βαριά, σαν πολυκαιρισμένα
αλλά ανάμεσα σε κάποιες ρουφηξιές μου βγάζει κάτι όμορφα και ευγενικά γούστα
σαν το άρωμα που έχει η βανίλια-υποβρύχιο
αλλά συγχρόνως, κάθε τρεις και λίγο, πετάει και μια καρβουνίλα

με τα περίεργα μπαχάρια του Μπαμπατζίμ δένει έξοχα πάντως

Εικόνα

κι εκεί που δεν το περιμένω, κάπου στη μέση
αφήνει κι ένα «όσο πατάει η γάτα» ίχνος σοκολάτας
με ένα καρυδάκι και μια floral πινελιά να συνοδεύουν αυτό το απρόσμενο ιντερμέδιο

το τελευταίο μέρος του ωστόσο είναι φουλ στα πιπέρια, τα ξύλα και τα χώματα
με όλα να αποπνέουν κάρβουνο
γι’ αυτό, με σεβασμό κι ένα “adios”, το εναποθέτω να αναπαυθεί στο τασάκι μου…

Εικόνα

Alejandro, muchas gracias amigo! :wink:

Εικόνα

(*) πάρε το αυγό και κούρευτο
Μετανοείτε...
Άβαταρ μέλους
jimbo
Δημοσιεύσεις: 3950
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 13, 2010 3:44 pm

Re: ένα παράξενο Upmann

Δημοσίευσηαπό jimbo » Κυρ Φεβ 07, 2016 2:21 pm

Αυτά είναι!!!
Όπως και να χει, βγάζει ξεχασμένες μυρωδιές από τη ντουλάπα! :D
ο bimbo θυμωμένος ντηλιτάκιας γκρινιάρης γκαντεμόσαυρος ντίρλας τζαζίστας ιεροεξεταστής.
-----------------------
Σήμερα έκλεισε ΑΚΡΙΒΩΣ ένας χρόνος από πέρσι τέτοια μέρα. Θα πιω.
Άβαταρ μέλους
Haris_g
Δημοσιεύσεις: 1424
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 24, 2014 1:00 am
Τοποθεσία: Λεμεσος - Κυπρος

Re: ένα παράξενο Upmann

Δημοσίευσηαπό Haris_g » Κυρ Φεβ 07, 2016 4:18 pm

Αυτα τα παραξενα reviews πολυ μου αρεσουν 8)
Μια Slenderella την ημέρα, τον γιατρό τον κάνει πέρα!!!
Άβαταρ μέλους
alex46
Δημοσιεύσεις: 3782
Εγγραφή: Παρ Δεκ 21, 2012 8:37 pm
Τοποθεσία: αθηνα

Re: ένα παράξενο Upmann

Δημοσίευσηαπό alex46 » Κυρ Φεβ 07, 2016 4:18 pm

δημητρη οταν το ειδα για πρωτη φορα ειπα οτι ειναι το πιο ασχημο πουρο που εχω δει ποτε μου
εξακολουθω να το λεω αυτο φυσικα
αλλα οταν εκεινη την ημερα το μυρισα επαθα την πλακα μου ... :wink:
οὔτε γὰρ ἄρχειν οὔτε ἄρχεσθαι ἐθέλω
svensk
Δημοσιεύσεις: 2080
Εγγραφή: Τετ Ιαν 23, 2013 5:24 pm
Τοποθεσία: GREECE

Re: ένα παράξενο Upmann

Δημοσίευσηαπό svensk » Κυρ Φεβ 07, 2016 4:36 pm

Ντον αν δεν ηξερες τι ηταν και σε εβαζαν να μαντεψεις μεταξυ νον και κουβανεζικου τι θα ελεγες?
Το πουρο ειναι η θεραπεια μου
Άβαταρ μέλους
Τάκης
Δημοσιεύσεις: 9999
Εγγραφή: Δευ Αύγ 22, 2011 9:46 am
Τοποθεσία: Neverland

Re: ένα παράξενο Upmann

Δημοσίευσηαπό Τάκης » Κυρ Φεβ 07, 2016 4:44 pm

με χέρια και πόδια κουβανέζικο Svensk
από τη μύτη και μόνο, μόλις βγήκε από το tubo έκανε "μπαμ" :wink:
Μετανοείτε...
Άβαταρ μέλους
Fairlight
Δημοσιεύσεις: 780
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 09, 2012 12:13 pm

Re: ένα παράξενο Upmann

Δημοσίευσηαπό Fairlight » Κυρ Φεβ 07, 2016 4:48 pm

Ενδιαφέρον, ευχαριστούμε!
kostashabanos
Δημοσιεύσεις: 1347
Εγγραφή: Τετ Ιαν 21, 2009 10:31 pm

Re: ένα παράξενο Upmann

Δημοσίευσηαπό kostashabanos » Κυρ Φεβ 07, 2016 10:54 pm

το 99 στην αβάνα
έβρισκες και χιεροποίητα
και μηχανής ούπμαν
με διαφορά τιμής φυσικά. διακρίνονταν
με το μάτι χωρίς να κοιτάξεις το κουτί.
μέχρι το 2002
τα περισσσότερα πετιτ κορόνας
έβγαιναν και στις δύο μορφές
από τις κάτωθι μπράντες
hoyo de monterrey
h. upmann
partagas
punch
ryj.
Άβαταρ μέλους
jimbo
Δημοσιεύσεις: 3950
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 13, 2010 3:44 pm

Re: ένα παράξενο Upmann

Δημοσίευσηαπό jimbo » Κυρ Φεβ 07, 2016 11:00 pm

Που σαι ρε Κώστα...
Σε χάσαμε!
ο bimbo θυμωμένος ντηλιτάκιας γκρινιάρης γκαντεμόσαυρος ντίρλας τζαζίστας ιεροεξεταστής.
-----------------------
Σήμερα έκλεισε ΑΚΡΙΒΩΣ ένας χρόνος από πέρσι τέτοια μέρα. Θα πιω.
kostashabanos
Δημοσιεύσεις: 1347
Εγγραφή: Τετ Ιαν 21, 2009 10:31 pm

Re: ένα παράξενο Upmann

Δημοσίευσηαπό kostashabanos » Κυρ Φεβ 07, 2016 11:15 pm

παρακολουθώ πάντα
χαιρετισμούς.
kostashabanos
Δημοσιεύσεις: 1347
Εγγραφή: Τετ Ιαν 21, 2009 10:31 pm

Re: ένα παράξενο Upmann

Δημοσίευσηαπό kostashabanos » Τετ Φεβ 10, 2016 3:32 pm

ας πιάσουμε τα παρταγκάς
το 99 μέχρι 02
έβγαιναν σε παραπλήσια μεγέθη
mille fleurs
petit coronas especiales
perfectos
toppers
astorias
charlottes
londres extra
londres finos
aristocrats
parisianos
habaneros
έχω δει χειροποίητα τα εξής πριν το 02
mille fleurs
petit coronas especiales
astorias
charlottes
londres extra
parisianos
αυτή είναι η αλήθεια και όχι ότι γράφουν μερικά σάιτ
ότι ήταν μηχανής μέχρι το 02.
έβγαιναν και τα δύο ταυτόχρονα.
Άβαταρ μέλους
Τάκης
Δημοσιεύσεις: 9999
Εγγραφή: Δευ Αύγ 22, 2011 9:46 am
Τοποθεσία: Neverland

Re: ένα παράξενο Upmann

Δημοσίευσηαπό Τάκης » Δευ Μάιος 23, 2016 10:37 am

καλημέρα και καλή εβδομάδα

είναι νομίζω χρήσιμο και ωφέλιμο για όλους στο σημείο αυτό
να ξεδιαλύνουμε για πάντα κι αυτή την παρανόηση (*)
πως κάποτε δηλαδή, τα ίδια κουβανέζικα πούρα κυκλοφορούσαν χειροποίητα και μηχανής συγχρόνως

στην πραγματικότητα φίλοι μου, αυτό είναι κάτι που δε συνέβη ΠΟΤΕ
απλά, πριν την οριστική κατάργηση των machine made από το 2002 και μετά
και την υπαγωγή όλων των κουβανέζικων σε hand made διαδικασία παραγωγής
ήταν σύνηθες, αρκετές machine made vitolas - και μόνον αυτές (**)
να κυκλοφορούν σε δύο version, στην ουσία ίδιες, με μια μικρή «παραλλαγή»:

αφενός μεν τελείως mecanizado, δηλαδή φτιαγμένες εξ ολοκλήρου στη μηχανή
κι αφετέρου, με machine bunched - hand finishing διαδικασία
με λίγα λόγια, με filler-binder φτιαγμένα στη μηχανή, ακριβώς όπως και οι πρώτες
και wrapper τυλιγμένο στο χέρι

μιλάμε ακριβώς για το ίδιο πούρο δηλαδή, απλά με καλύτερη «εμφάνιση» στη β’ περίπτωση
η διαδικασία αυτή, για λόγους που εξηγώ παρακάτω
και η οποία είχε περιοριστεί ήδη αρκετά από τα μέσα των ‘90’s
καταργήθηκε οριστικά μετά το 2002

η παρανόηση υπάρχει, (για όσους δεν έτυχε να το ψάξουν λίγο παραπέρα)
απλά γιατί οι κουβανοί χρησιμοποιούσαν αυθαίρετα και υποβολιμαία
την επιγραφή «totalmente a mano» και στις κούτες αυτών των πούρων
ενώ στην ουσία ήταν πούρα μηχανής, και εν πάση περιπτώσει, καθόλου «totalmente»
κάτι για το οποίο δέχτηκαν αυστηρές επικρίσεις, ως γκρίζα εμπορική πρακτική
(πέραν της totalmente μπλόφας, τα πουλούσαν οι αθεόφοβοι και αρκετά πιο ακριβά)
γεγονός που παίρνοντας διαστάσεις, κυρίως μετά το cigar boom στα μέσα της δεκαετίας του ‘90
τους ανάγκασε να προβούν στη σταδιακή κατάργηση της όλης διαδικασίας

τέλος, σύμφωνα με μερικές αρκετά παλαιότερες μαρτυρίες (μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του ’90)
υπήρξαν και κάποιες εξαιρετικά σπάνιες περιπτώσεις
τυχαίες και αποσπασματικές, δίκην «αστοχίας υλικού», και γι’ αυτό μη καταγραφείσες
που κάποια κουτιά από machine made vitolas, βγήκαν εξ ολοκλήρου με διαδικασία στο χέρι
χωρίς να είναι όμως επίσημα επιβεβαιωμένη καμία τέτοια περίπτωση (με κούτα, εργοστάσιο, κωδικό)

αυτά…

(*) όλα τα παραπάνω στοιχεία προέρχονται από το Εθνικό Ινστιτούτο Καπνού της Κούβας
παρατίθενται δε, και από τον Adriano Martinez Ruiz, εντεταλμένο σύμβουλο της Habanos SA
στη συγγραφή του «an Illustrated Encyclopaedia of Post-Revolution Havana Cigars»

(**) Vitola de Salida Mecanizado (pre 2002)
δηλαδή vitolas που παράγονταν ανέκαθεν - και αποκλειστικά – με machine made διαδικασία
είτε καθ’ ολοκληρίαν, είτε με machine bunched - hand finishing μέθοδο
(π.χ. Coronitas, Cremas, Conservas, Eminentes, Nacionales, κλπ.)
οι κουβανοί για να διαχωρίσουν λόγου χάρη τις Coronitas fully machine made
από τις - επίσης machine made - Coronitas με wrapper τυλιγμένο στο χέρι
χρησιμοποιούσαν για τις δεύτερες, τον κουτοπόνηρο-χειραγωγημένο όρο «Coronitas Mano»
Μετανοείτε...
kostashabanos
Δημοσιεύσεις: 1347
Εγγραφή: Τετ Ιαν 21, 2009 10:31 pm

Re: ένα παράξενο Upmann

Δημοσίευσηαπό kostashabanos » Τρί Μάιος 24, 2016 7:13 pm

λυπάμαι αλά πρέπει να επέμβω.
όσον αφορά τις κάτωθι μπράντες
ήταν όλα μηχανής ή φινιρισμένα με το χέρι
belinda
cabanas
la flor de cano
los statos de luxe
quintero
jose l. piedra
οι δε πρίμιουμ μπράντες έβγαζαν και χειροποίητα
totalmente a mano
έβρισκες πχ
ryj belvederes και χειροποίητα αποδεδειγμένα
και με σελλοφάν με διαφορά στην τιμή.
έχω και τα δύο κουτιά φυλαγμένα.
ήταν λιγότερα τα χειροποίητα ναι αλλά υπήρχαν.
αν ρωτήσετε κάποιον παλιότερο θα σας πει πως μέχρι το 2002
ήτα όλα συγκεχυμένα, υπήρξε μια ανακατωσούρα συμφωνώ,
απλά υπήρχαν πολλές παρτίδες χειροποίητες.
Άβαταρ μέλους
jimbo
Δημοσιεύσεις: 3950
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 13, 2010 3:44 pm

Re: ένα παράξενο Upmann

Δημοσίευσηαπό jimbo » Τρί Μάιος 24, 2016 7:37 pm

ότι και να γράψεις
την ιστορία δεν την αλλάζεις.
ο bimbo θυμωμένος ντηλιτάκιας γκρινιάρης γκαντεμόσαυρος ντίρλας τζαζίστας ιεροεξεταστής.
-----------------------
Σήμερα έκλεισε ΑΚΡΙΒΩΣ ένας χρόνος από πέρσι τέτοια μέρα. Θα πιω.
Άβαταρ μέλους
Τάκης
Δημοσιεύσεις: 9999
Εγγραφή: Δευ Αύγ 22, 2011 9:46 am
Τοποθεσία: Neverland

Re: ένα παράξενο Upmann

Δημοσίευσηαπό Τάκης » Τετ Μάιος 25, 2016 6:26 am

ισχύει και το:

ότι και να αλλάξεις
την ιστορία δεν τη γράφεις._ (τελεία και παύλα)

[το "πρέπει να επέμβω" το εκλαμβάνω ως κάποιο είδος χιούμορ...]

ε π ι μ ύ θ ι ο
προσωπικά, και με συγχωρείτε γι’ αυτό που θα πω, αλλά χ€$τηκα αν ήταν έτσι ή αλλιώς
το «κίνητρο» μου να το ψάχνω με τα cubans δεν είναι ούτε φυσιοδιφικό, ούτε φιλοτελιστικό
αφορά μια άλλου είδους σχέση, που κρατάει τις τελευταίες τρεις δεκαετίες
και επειδή έχω ασχοληθεί και έχω πιάσει κάμποσο κουβανέζικο πηλό στα χέρια μου
επιθυμώ να μοιράζομαι, πάντοτε τεκμηριωμένα και «ταπεινά», αυτό που κατέχω σαν «γνώση»
από κει και πέρα το «σφάλλειν ανθρώπινον», ισχύει για όλους μας…

εξ όσων γνωρίζω λοιπόν, και όπως πλειστάκις έγραψα
δεν υπάρχει επίσημα καταγεγραμμένη στα κουβανέζικα κιτάπια «τριπλή συνύπαρξη» πούρων
πούρα δηλαδή να κυκλοφορούν ταυτόχρονα σε τρεις διαφορετικές βερσιόν:

α) μηχανής
β) μηχανής-τελειωμένα στο χέρι
γ) χειροποίητα

ναι, υπήρξαν κάποιες περιπτώσεις σε βάθος χρόνου, όπως ανέφερα και σε άλλο ποστ
αλλά ανήκουν στο «very/rare occasionally» και δεν αφορούσαν δομημένη γραμμή παραγωγής
οφειλόμενες κυρίως στον οργανωτικό και όχι μόνο αχταρμά που επικρατούσε
πριν η Altadis S.A. αγοράσει το 2000 το 50% της Habanos SA

όσο για τα belvederes, cremas, coronitas, eminentes κλπ. που μελέτησα ξανά
κυκλοφορούσαν ΚΑΙ χωρίς σελοφάν σε κάποιες machine made ή hand finishing εκδόσεις
με τα δεύτερα να γράφουν στο κουτί «totalmente a mano», εξού και οι «παρανοήσεις»
χειροποίητα εξ ολοκλήρου όμως, δε βγήκαν ποτέ

ένα machine made belvederes με εμφανίσιμο wrapper τυλιγμένο στο χέρι για παράδειγμα
συσκευασμένο χωρίς σελοφάν σε κούτα που γράφει «totalmente a mano»
το περνάς άνετα για handmade, μόνο που στην πραγματικότητα δεν είναι

όλα αυτά δεν τα «λέω» εγώ
αλλά τα έχουν καταγεγραμμένα οι κουβανοί στα επίσημα αρχεία τους…

αρκετά όμως διυλίσαμε τον κώνωπα
μένω σε κάτι τώρα, που έχει άλλη διάσταση, ανθρώπινη-φορουμική
τούτο το thread, όπως και το άλλο (και το παράλλο) με τις κορωνίτες κλπ. κλπ.
γέμισαν από άχρηστο έως αδικαιολόγητο οφ τόπικ, χωρίς κανέναν αυτοέλεγχο και στοιχειώδη σεβασμό
αφού το οφ τόπικ (άκυρο συνάμα), συνοδεύτηκε κλασικά και κατ’ εξακολούθηση
με παράλληλη αποχή από το «δια ταύτα» του κάθε νήματος, είτε επρόκειτο για ψηφοφορία-είτε για tasting
και για τα off, ας πούμε πως έσταξε η ουρά τ' αλόγου, με το ύφος τους όμως υπάρχει θέμα...

κι επειδή ακριβώς αυτή η μελό ιστορία έχει επαναληφθεί πολλάκις και σε κύκλους
με οδηγεί αναπόφευκτα και με λύπη στο συμπέρασμα, πως συνιστά κατά συρροήν πρακτική
κάτι που δεν συνάδει με το ύφος και ήθος αυτού του φόρουμ, αφού το 99,9% δεν την ακολουθεί
όποιος έχει τη μύγα λοιπόν, καλό είναι να μυγιαστεί, άπαξ και δια παντός…

Υ.Γ.
για το υπόλοιπο «βιογραφικό»
παραπέμπω σ’ αυτά που έγραψα στο thread με τις coronitas


Εικόνα
Μετανοείτε...

Επιστροφή σε “H. Upmann ...”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες

cron